http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs? 圏央道、環境破壊、道路行政など、ちょっと重いけどまじめに話してみましょう ja 2009-10-29T23:48:07+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1192 高尾山T非開通時の費用効果ですが、 3環状の高尾山部分の非開通時のR129等の時間短縮効果が低いのは、全線が開通してこそ効果が発揮されるからだと思います。 中途半端な事をすると費用対効果は悪化します。 基本的にトンネルや橋梁が無ければコストは下がります。 ただ、住宅密集地の場合は逆にコストがかかります。 高尾山は意外と楽に頂上？まで行けました。標識見ながら適当に進みましたが・・・。 全体的な交通量が同じならCO2の排気量も変わらないのでは？ ですが、 そう思います。ただ、渋滞・停… ブルーサンダー 2009-10-29T23:48:07+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1191 都心の交通量が減るとＣＯ２が減る とぃう意見があるようなのですが 全体的な交通量が同じならＣＯ２の排気量も変わらないのでは？ 減って欲しいのは 地球全体のＣＯ２ですよね 過密だと余計に出るのですか？ 渋滞で低速・エンジン可動したまま停まっていると 走行中より多いのですしょうか 車のこと知らなくてすみません ＭＭ 2009-10-27T11:21:47+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1190 ＞ブルーサンダーさん 京王線高尾山口から徒歩1時間半あれば山頂に着きますよ。 琵琶滝コースがおすすめです。 新政権になって無駄な公共事業がどんどん止まりはじめましたね。 外環も予算凍結！ 新政権の政策が全部いいわけではないけど 国交省では、副大臣の辻元さん、副大臣の馬淵さん、政務官の三日月さんが 高尾山トンネルには反対の意志表明してるので（自民党時代には考えられない！） 今からでも工事をやめてくれればいいなぁ。 最近、すごいスピードで工事が進んでいるんだけど 国交省官僚… がび 2009-10-21T03:00:59+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1189 民主党が圧勝しましたが、本当に高速道路無料化すんのかな？ 無料化はうれしいのだが、渋滞してStop ＆ Go では意味が無い。 排ガス削減とか言ってるのに増やす事してどうすんだろう。 それよりも、鉄道事業者の軌道設備や保安設備、変電設備や電車線の免税と 路線バス事業者を含めた車両の減税をした方が良いと思うのだが・・・。 それとも、民主の考えは、無料化→マイカー増→自動車産業活性→雇用拡大かな？ 渋滞したから今度は第二中央道でも作って雇用を図るのか？ こことはあんま関係ないけど、どこぞの党は防衛費… ブルーサンダー 2009-08-31T22:40:53+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1188 高尾山に貴重な動植物があるのは何度かニュースで見聞きしたことはあるけど、 殲滅するのではないので一応、見つけたら保護や移動などはすると思います。 環境的にもコスト的にも、周辺住民が迂回ルートの買収を完了させていればルート変更は容易だったと思いますが、現時点での変更はもう無理でしょう・・・。 都心を経由しないで方面放射道路へアクセスできる為、便利になるので良いのですが、 環境配慮が名目なのであれば、公的資金を投入してJR貨物の編成重量増強工事をするのが良いと思います。 そして、鉄道各社の軌道設備・… ブルーサンダー 2009-03-06T10:58:12+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1187 たしかに貴方様の仰るとおりかもしれません。 ただし圏央道建設の意義である 「首都圏の道路交通の円滑化」「沿線都市間の連絡強化」 「環境改善」「地域づくり支援」「災害時の代替路」 後者３つについて考えれば、半世紀後の予測を想定する時間の猶予も無いのでは。 前書き込みの内容が高尾山を私物化しているような印象を与えた事はお詫びいたします。 しかしながら、貴方様の文面から建設的な話は難しいようなので これにて失礼申し上げます。 オオアリクイ 2009-03-04T10:41:40+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1186 オレは都心に住んでいる。 でも、都心が渋滞するのは平気だね。都市はそんなものだから。 これから日本経済はゆっくりと右肩下がりになるんだし、もう 新しい道路なんか要らない。50年したら、がらがらの首都高が 見られるだろう。 地域住民チイキジュウミンて、何様だかしらんけど、高尾山は あんたのものじゃない。飯縄大権現がわらってるぜ。 あんたのポケットに何百万円おちるのかしらねえが、チイキジュ ウミンの飯のためにくだらねえ公共工事をやるのはカッコわるいな。 清滝で長い鼻面を洗って出直したほうがいい… 都会人でわるかったな 2009-03-03T19:49:28+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1185 高尾山の魅力をご理解いただけたとの事、素晴らしいことだと思います。 文面から都心にお住まいの方でしょうか？ そんなお方が東京都のはずれに安らぎをお求めになる事は理解できますが、 地域住民の想いとはかけ離れております。 自然愛護の精神、おおいに結構です。 しかしながら、地域住民にとっては数度訪れただけで全てを 理解し尽したかのような発言には正直理解に苦しみます。 何を求めて都心にお住まいですか？ 多少なりとも利便性を求めていませんか？ そこにない自然の豊かさを一方的に高尾山に求めてい… オオアリクイ 2009-02-24T10:16:44+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1184 昨年、高尾山の魅力を知り、導かれるように何度も訪れました。 視覚的な美しさだけでなく、山が持つ温かく力強い波動を感じました。都心から日帰り出来る場所に、訪れる人間を無条件で受け入れてくれる自然は、私たちにとって、また未来の人間にとっても財産だと思います。 人間は、利便性を求めて、ひたすら複雑な社会をつくりあげてきました。自然との共存は、自分以外のところでやってくれと勝手な論理で発展したと言っても過言ではありません。しかし、人間の欲が生み出したものは真の発展でしょうか。人間がしでかした結果は、今、地球の悲… KZ 2009-02-20T15:16:06+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1183 ４つ下の記事で投稿したオオアリクイです。 私は圏央道建設に賛成なのですが･･･。 ＞別に高尾山一つなくなろうが大差ないのに という意見には賛同できません。 私としては貴重な自然を犠牲にしてまで行う事業なのだから 細部に及ぶまで議論をしあい納得のいく形で進めなければならないと。 今回の建設案はきちんとした施工方法を採っており 地域住民への説明会等も開催しております。 安易な発言は後々誤解や非難を被る事になる可能性があります。 賛成するのであれば、それ相応の責任をもっていただきたい。 オオアリクイ 2008-12-10T13:34:26+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1182 反対派の人って、自己中だよね。 高尾山に関わらずだけど、 自分たちの生活しか考えていない。 極少数の反対派のせいで、 迂回路の“多く”の住民が不便する。 そのこと考えてるのかね。 別に高尾山一つなくなろうが大差ないのに。 WT 2008-12-10T00:08:39+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1181 早期開通のための署名↓ KT 2008-12-05T23:02:43+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1180 高尾山を貫通する計画が出た時点で、反対派全員の資本で別ルルートの用地買収を行い、 買収した土地を譲渡して計画ルートを強引に変更させればよかったんじゃない？ もう遅いけど。 ブルーサンダー 2008-12-03T23:29:00+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1179 都心の渋滞緩和と、高尾山の緑を残すのはどちらのほうが環境によい効果があるでしょうか？よく考えれば分かるでしょ？高尾山のことだけを考えるより、都心の渋滞緩和による環境改善、経済効果も考えるべきです。 KT 2008-11-29T10:45:02+09:00 http://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs/1178 これ以上無駄な反対運動は止めてもらいたい。 環境破壊を高尾山についてだけ騒ぐのは如何なものか？ それ以上に幹線道路沿線に住んでいる住民への健康被害及び騒音被害もあるのだよ。 自然を大切にする事は無論重要な案件だが、こうした被害を受けている人々が居るという 現実も受け止めなければならないのでは？ 無理な道路建設で被害を被っているのは何もココだけではない。 これからは社会全体で本当の環境問題に取り組んでいかねば。 環境保護団体の反対運動はいわば『偽善』である。 それとも団体構成員はみ… オオアリクイ 2008-11-25T16:43:13+09:00